【第2回】「ゲームやる人＞ゲーム作る人」という文化を理解できない人たち
配信者とプロゲーマーは自身がコンテンツなんだから、報酬はすべて受け取る資格がある。
開発元に還元する義務はないし、スーパーチャットは主役であるプレイヤーに投げるべきだ。
配信者が主役だから何億もの投げ銭が来るって、そんな理解するの難しいか？
いや理解はしてるんだろう。ただ感情的に認めたくないだけで。
id:absolute-freedom これはどちらが上だの偉いだのという話ではないはず。何を言っているのやら。
あえてそういう話にしてる。
なぜなら配信者をナメてる奴が目に付くから。
自力で稼いだ奴に対して「お前はフリーライドしてるから還元しろ」って何様だ？
id:dpdp 盗人猛々しい
確かに、「スパチャの何割かを開発者に還元しろ」という主張は盗っ人猛々しい。
id:summoned あれれーおかしいぞー？配信者のキャラクターがそんなに優れてるならゲームしなくてもネタに事欠かないんじゃなおかなー？
ネタに事欠かないから雑談や実写企画がウケてるんだが。
少しは調べたら？ はてブっていう偏った場所に籠もってないで。
id:pinossos 割れ厨の理論とどこか近しいものを感じる
全然違うので、お前は物事の性質をきちんと見極める努力をしよう。
id:hetoheto 仮にゲーム実況者が居なくなったとして数万〜数十万人程度しか困らないけど、ゲームが無くなれば恐らく数千万〜数億人が困るので、現時点ではゲームの方が上です。実況者がゲームを作れば逆転の可能性はあります
想像力を欠いた人間の考え。
もはや数十万人という規模じゃないし、販促の手段を失ってゲームメーカーも困る。
そもそも人数比の問題じゃないってわかる？
実況者の活動支援が目的で投げ銭されるなら、ゲームのプレイヤーが上だって理解しよう。
id:daij1n 権利は制作者が持ってるんだから、どう考えてもYouTuberより制作者側が上位でしょ。制作者には「お前だけはオレのコンテンツを勝手に使うことを認めない」権利がある。
誰が権利持ってようが関係ないんだが。
投げ銭する視聴者はYouTuberに価値を認めて金払うんだから、YouTuberが上だ。
金銭発生時に制作者が絡む余地がない。還元する義務もない。
id:pavlocat ゲーム開発者に還元して彼らもエコシステムに取り込むことが結果的にゲーム配信文化の延命につながるんじゃないかなー配信映えするゲームのが配信者も人気出るだろうし。さすがにキャラだけでは無くない？
配信の面白さに占める割合の問題じゃない。
配信者に投げ銭する動機は何か？ という話。
限られた大手配信者に投げ銭が大量に来るってことは、ゲームの面白さより配信者のキャラクターに価値が認められてるわけだ。
id:buhoho 俺のよく見てるゲーム実況者は誰も彼も揃いも揃って、自分ら実況者は他人の創作物に寄生してる害虫だとか泥棒だとか山賊みたいなものだって言ってる。開き直ったら俺は彼らを軽蔑する
そういう卑屈で「わきまえた」感じの態度は、自己満足でやっておくべきもの。
他人に強要したらクソだし、そもそも卑屈になる必要もない。
配信者とはエンターテイナーであり、娯楽の提供者に金が行くのは当然の道理だ。
2015年から成長してないはてブユーザーたち【eスポーツと配信者の話】
今は配信者それ自体がコンテンツという話だが、
ゲームソフトよりプレイヤーが主体という事実を受け入れられないバカが反発してる。
2015年に「ゲームはもう自分でやるものじゃない。観るものだ」と書いた時も、時代の変化に対応できないバカが反発していた。
新時代のエンタメに付いてけない癖に、いっちょ噛みでポップカルチャーを偉そうに語るコメントが支持されるのは相変わらずのようだ。
ユーザーが移り変わっても、好き勝手言ってフィードバックが掛からない腐りっぷりは健在か。
配信者の話をもう一度書いておく。
StylishNoobや釈迦など大手配信者が何のゲームを選ぶかで、コミュニティの流行りが決まると言っても過言じゃない。
だからこそ企業は彼らにゲームプレイを頼むわけで。
主導権は配信者にあり、コミュニティの主役はゲームではなく人なのだ。
もはやゲームに関係なく、配信者それ自身の魅力で人を集められる境地なわけ。
元FPSプロゲーマーの釈迦は、視聴者からオススメされたYouTubeを見て感想を言うのが人気コンテンツになってる。
Netflixが案件を出す程に。
StylishNoobはPUBGのゲーム実況で人気になったが、もはや彼は彼が何かするだけで面白いというタレントになった。
彼が所属するeスポーツチーム・ZETA DIVISIONでバズってる企画は、StylishNoobの料理番組だ。
対戦ゲームのコミュニティは人が主役だ。
プロ野球を語る時の主役は野球のプレイヤーだ。
野球を作ったとされるアブナー・ダブルディーの話をする奴がどこにいる？
「ゲームやる人＞ゲーム作る人」ってのはそういうこと。
VALORANTの競技シーンとか見てみろ。
したらばのスレッドなどゲームの話はほとんど出ず、選手がどこのチームに移籍するかという話ですぐ埋まる。
ゲーム番組「有吉ぃぃeeeee！」は有吉がメインのコンテンツだって、いちいち説明しないと理解できない？
つまり、スーパーチャットの報酬は、配信者がすべて貰う資格がある。
以下、コメントへの返答
id:hwalker 「素材」とされてしまうゲームも「配信した場合は1pvあたりいくらですよ」って請求できる仕組みを作ったほうがいい
なんで？
じゃあ配信者の影響でゲームが購入された場合、配信者に還元される仕組みも作らなきゃ駄目だ。
id:gnoname どんだけ御託を並べて上から目線で言おうが所詮フリーライダーはフリーライダー。そもそも作る人が居なければ遊ぶ人も居なくなる矛盾を忘れないようにな。配信者で廃れたエピソディックタイプのゲームのように
何を偉そうに。お前何様？
配信者は数ある企画の内から、ゲーム実況という手段を選んだに過ぎない。
ゲームなくても成立させられる者もいるわけ。
id:rh-kimata 「遊ぶ人がいないゲーム作者」も「遊ぶゲームがないゲーマー」も等しく意味がない。どちらか片方だけでは駄目
その片方（配信者）に対する敬意が欠けてるって話。
id:njgj どっちが偉いとかどっちが主とか、ヒエラルキーつけることに何の意味があるのか全然わからん…。それぞれがビジネスモデルをどうするかってだけの話では。
勘違いを正す意味がある。
配信者が自力で稼いでんのに、第三者に還元しろって言い分がおかしい。
id:Pinballwiz 無償でコンテンツを借りてるのだからその開発にも還元したいという意見が出てくるのは自然なことだと思うけど。
id:sirobu プレイヤーが金稼ぐようになったんだからクリエイターは使用料請求してもいいと思う
なんで？
巷に転がる過疎ゲーム実況動画は、ただ垂れ流すだけの虚無配信だ。
ロクに見られない屍の山、そのてっぺんに立つ配信者は個性の塊。
大手配信者に集まる視聴者は、ゲームを見に行ってる様でそうじゃない。
主役たる配信者のトークやリアクションを楽しみ、スーパーチャットを投げるわけだ。
その配信者が好きで金を渡そうとしてる人間に、「還元しろ」という言葉は届かない。
配信者が開発者への敬意を持って追加課金するとかならまだしも、
どこの馬の骨ともわからん奴が言う「還元しろ」に耳を傾ける必要もない。
id:CardamomPowder それVtuberやストリーマーの文化圏だけの話でしょ。広い目でみたらゲームが主でVが従。 /Vtuberやらプロゲーマー数十人だけがプレイするゲームがあるかって話ですよ。
何ズレた指摘してるんだ？
最初から配信者とプロゲーマーに絞って話をしてる。
その口ぶりだと「狭い世界だけの話」みたいな捉え方っぽいが、違うから。
対戦ゲーム全般は「人」が主役の文化であり、語られる主体はプレイヤーの腕や人格だ。
だから人に金が流れるのは当然という話。
id:pptppc2 内心はどうあれ、表でこんなこと言う配信者いたら炎上間違いなしだよ…。大抵の配信者は好きなゲームだからプレイしてるし、仮にクソゲーをくさしながらやる時も理不尽な点をしゃぶり尽くす心粋でやる人が大半だよ。
そりゃ言わんだろう。感情と事実は別モンだから。
ウメハラが言った「投げ銭の文化がコミュニティに大事」ってのは紛れもない事実だが、
投げ銭をもらう立場の人間が言うと反発をもらう。というかもらった。
他のコメントに関しては、長くなるので別記事で返答する。
